Re: [aymara] Ventajas del autonomismo

[Gilber Mamani <gmamanip@xxxxxxxxx>]

Alex,
Gracias por la aclaracion. Creo que es un
malentendido. Quisiera que en el futuro me pregunte
directamente si quiere saber algo respecto a mis
comentarios y por favor deje de analizar cada parrafo
con tanto detalle, debe invertir mucho tiempo en esto.
Son solo ideas que comparto y no pretendo decir que
son verdades absolutas.Soy bastante idealista y se
puede ver en lo que escribo.
 Usted pertenece a algun instrumento politico? Seria
bueno que comparta sus ideas con estos instrumentos.Lo
de la autonomia es fundamental.
Gracias,
Gilber
--- "A. Condori" <ideolengua@xxxxxxxx> wrote:
> ----- Original Message -----
> From: "Gilber Mamani" <gmamanip@xxx>
> To: <aymaralist@xxx>
> Cc: <gmamanip@xxx>
> Sent: Monday, June 07, 2004 5:47 AM
> Subject: Re: [aymara] Ventajas del autonomismo
> 
> > Lamento que usted tome mis comentarios tan
> > personalmente y exijo su disculpa.
> 
> Sr. Mamani, lamentablemente creo que usted a dado
> a mi mensaje una interpretación sobre su
> intencionalidad
> completamente errada. No he tomado su primer mensaje
> ni como agresivo ni como rechazable. Siento que
> usted
> haya interpretado un ataque por mi parte e incluso
> me
> exija disculpa. Aun así, me disculpo en aquello que
> mi
> torpeza me haya impedido hacerme entender por usted
> con
> mayor claridad.
> 
> > Cual es su
> > problema? Este forum es un instrumento de apoyo a
> los
> > Aymaras y usted lo que hace es crear controversia
> 
> Mi problema, al parecer, es que usted debe haber
> entendido
> algo muy distinto a lo que yo he escrito. Puedo
> atribuirme
> parte de la culpa, pero cuando usted llega a suponer
> ofensas debo entender que quizá usted venia tambien
> con
> cierta predisposición a ver agravios.
> 
> > A que
> > se refiere con una salida a su indianismo?
> 
> Lamentable error de comunicación. Lamentable si
> usted cree que con esto yo lo critico o me burlo.
> Ese parrafo es lo más inocente de todo mi mensaje.
> Yo no vivo en los USA, Sr. Mamani, y me estaba
> mostrando interesado por cómo gente del sur como
> nosotros, con inquietudes como las de los
> participantes
> de esta lista, *daba salida a su indianidad*. No sé
> si se puede decir de otra forma: *desarrollaba su
> caracter indígena* ¿quízas?, *vivia su ser-indigena*
> ¿tal vez? Sustituya indígena por aymara, si le
> parece
> mejor. No entiendo como un interes completamente
> puro e inocente, carente de cualquier
> intencionalidad
> perversa, puede ser torcido para parecer un ataque
> anti-aymara. Por favor, explíquemelo.
> 
> Es muy simple: como no vivo en los USA, y tampoco
> soy adivino, quería simplemente conocer cómo se
> relacionan los inmigrantes indigenas del sur con
> esos otros indigenas. Me interesaba que aquellos
> que viven en norteamenrica nos contaran sus
> experiencias con esos hermanos del norte. No veo
> la ofensa por ningún lado.
> 
> Por cierto, la pregunta sigue en pie, para quien
> quiera responderla.
> 
> > las naciones
> > indigenas somos hermanos desde Alaska a Patagonia
> y la
> > solidaridad es algo comun en nuestras diferentes
> > culturas. Los chicanos aqui en California, a los
> que
> > yo ensenho en Colegio son indigenas ilegales en su
> > propio continente, el mero hecho de su piel de
> nopal
> > es un recordatorio a los Anglosajones extranjeros
> que
> > se apropiaron de estas tierras, si fueran latinos,
> > como los llaman, serian blancos y expanoles.
> 
> Estamos de acuerdo en esto. Lo que yo le pedía (y le
> sigo pidiendo, pese a este pequeño malentendido) es
> que comparta sus experiencias como indigena del sur
> con indigenas del norte. Tal vez debí expresarlo de
> esta forma.
> 
> > En ningun
> > momento dije que el mundo Aymara es exclusivamente
> > rural, pero en El Alto el anho pasado, cuando esa
> > ciudad derroco a un presidente, como pudo
> sobrevivir
> > tanto tiempo?, por su estructura comunitaria en
> juntas
> > vecinales y como esta poblado El Alto? por
> secciones
> > de acuerdo al origen migratorio.
> 
> No se lo niego, pero el hecho incontrovertible no
> cambia:
> no es lo mismo tomar decisiones sobre los asuntos de
> una comunidad agraria de pocos habitantes que sobre
> una
> aglomeración humana gigantesca. Las asambleas
> funcionan
> en circunscripciones pequeñas pero en algún punto de
> la
> cadena de poder hay que asumir la representatividad
> como
> necesidad para poder seguir decidiendo sobre asuntos
> mayores.
> 
> > Al fin que importancia
> > tendria ser rural o urbano si se sigue siendo
> Aymara,
> > usted parece tener problemas con esto.
> 
> Bueno, sinceramente yo creo que tiene mucha
> importancia.
> A no ser que se considere que ser aymara es algo
> más bien romántico que tiene que ver con
> sentimientos
> etéreos más que con intereses y necesidades diarias.
> Al igual que ser Saami en Finlandia no es lo mismo
> que ser Saami en Rusia, tampoco es lo mismo ser
> aymara
> en Miajachi que en La Paz y muy distinto de serlo en
> los Estados Unidos de América. ¿y por qué no?
> Porque,
> al no cubrir las mismas necesidades, tampoco
> defendemos
> las mismas cosas. Si ser francés del agro no es lo
> mismo
> que ser francés de ciudad, imagine lo que significa
> esto
> aplicado a paises donde muchos consideran que hay
> que
> elegir entre ser indio y entrar en la *modernidad*.
> Por
> toso esto, es relevante lo rural y lo urbano en la
> forma de vida aymara.
> 
> > Finalmente, yo
> > respeto y aprecio a la poblacion del oriente, pero
> la
> > nacion camba no representan a los crucenhos  es
> > simplemente un grupo pequenho de elite que quiere
> > regalar los recursos bolivianos a las
> trasnacionales.
> > Si fuera por ellos ya lo hubieran hecho y nos
> dejarian
> > a los indios aislados y pobres en nuestra zona
> > autonoma, despues de ofrendar vidas en la guerra
> del
> > Chaco y la guerra del Gas.
> 
> Muy bien, pero yo creo que el pecado ha sido haber
> permitido que los q'aras medialunistas tomen la
> iniciativa de las propuesta autonomica. ¿ha habido
> una contrapropuesta indígena de autonomias? Porque
> ya sabemos la clase de autonomia que espera la
> q'aritud: que cada uno se las arregle como pueda.
> Frente a esto, la contraoferta de la dirigencia
> aymara debiera haber sido a favor de un autonomismo
> de amplias competencias descentralizadas pero con
> CAJA COMÚN para el dinero y redistribución de
> los recursos para paliar las diferencias regionales.
> Es más, me ha sorprendido que no haya sido el sector
> indígena el que propusiera primero un proceso de
> autonomizacion regional. Es evidente que estoy
> hablando de autonomia CON LIMITES y autonomia para
> todas las regiones de Bolivia, incluyendo las
> indigenas.
> 
> Y lo que me sorprende todavia más es que nadie haya
> pensado -entre aquellos que esperan el Qullasuyu-
> que la autonomia de los sectores aymaras no iba
> a servir para aproximar ese objetivo politico.
> Es decir, me parece un poco incoherente -entre los
> que creen en la independencia- no comprender que
> se podria aprovechar una autonomia como paso previo,
> si eso es lo que se va buscando.
> 
> > Las Trasnacionales y sus
> > lacayos hacen lo mismo que usted dividirnos para
> > reinar.
> 
> Pero, caballero digame... ¿adónde voy a reinar yo? 
> :)
> 
> Saludos
> 
> Alex Condori
> 
> 
> > Gilber Mamani
> >
> > --- "A. Condori" <ideolengua@xxx> wrote:
> 
=== message truncated ===



	
		
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